“对。但我这个时候并不知道还有什么有效的事是我能做成的。”褐手人道。
    灰手人说道：“跟他有关的，还能做什么？”
    “我还是感觉，能做成的，大概就是无效的。”褐手人道。
    “有没有可能把无效的事做成有效的？”灰手人问。
    “哦？”褐手人问。
    灰手人道：“有没有可能，无效的事一直做下去，做着做着，突然发现其实做多了就成了有效的事？”
    褐手人说：“目前在此处，这种环境下，我还没发现这样的事。”
    灰手人又说：“如果试试呢？”
    “我也想试。”褐手人道，“怎么试？我们选什么事来试呢？”
    “我也没想好。”灰手人道。
    褐手人顿了一下，说道：“我们是不是算已经试了？”
    “已经试了什么？”灰手人问道。
    “其中一种。”褐手人回答。
    “哪种？”灰手人又问。
    “拖延时间不停地说话哪种。”褐手人说，“大概就是，停也只停一小会儿。其实我想说的就是不停说话，但又觉得说那么绝对了不大舒服，才说的后边那句。”
    “哦。”灰手人道，“你的意思是不是说，我们一直说话属于能顺畅做出来的事，按照所谓并不可靠的经验来看，这应该就是无效的事。我们做这种无效的事，已经做了挺长时间了，但这种无效的事并没变成有效的。”
    褐手人又说：“没错，我是这么想的。我说只是其中一种，就是说，这也只能算试了一种而已。试这件事，做无效的事做时间长了也没变成有效的，不代表做别的无效的事时间长了也不会变成有效的。”
    灰手人说道：“但试了这件事也已经说明了一些问题了。说到这里，我又觉得似乎不大有必要试别的无效的事了。”
    褐手人道：“这么快就改变了看法？”
    灰手人道：“算是吧，我刚才说的时候也没觉得自己说的多有用。”
    “这是受我的话影响吗？”褐手人问道。
    “本来就是这个道理，只是你说出来了。”灰手人说。
    褐手人又说：“万一你提出的路线是有可能改变我们现状的呢？”
    “我不觉得有多大可能了。”灰手人道，“现在你反倒认为那种路线可能做到改变现状了吗？”
    “倒也不算是认为。”褐手人道，“只是想到了如果再试一种会怎样，当然，也还没想好要再试什么。”
    灰手人仿佛又突然想到了什么，问道：“其实我们是不是算是试过不止一种了？”
    褐手人问道：“除了刚才那种，还试了什么？”
    “做所有无效的事，是不是都算在试？”灰手人问道。
    “但那些不算长时间做吧？”褐手人道。
    “那倒也是。”灰手人说，“所以你打算再选一件目前看起来无效的事，长时间做一做吗？”
    “我还没想好。”褐手人道，“而且，也想不出来能选什么事。”
    “除了说话之外，还能做些什么？”灰手人问道，“我也想不出。”