“弗里茨，在我看来，地、人、城三件事情，如果把它们割裂开独立的去处理，那么只会像现在一样，每件事和每个问题都会在自己的迷宫里绕圈子，最终谁也走不出迷宫。但是如果能够将它们放在一起综合的去考虑，你就会发现解决问题的办法。”格鲁森爵士说到这里，同时也注意到了乔伊眼中闪出的亮光，格鲁森爵士朝乔伊一笑，继续的说道。

    “我们的问题从土地开始，那么我们的思考也从土地开始。”

    “大量的德国人被固定在土地上，从事着廉价的农业生产，在外国廉价谷物的冲击下，如果不提高关税保护他们的粮食价格，那么他们会破产，这就是铁谷联盟一直在宣扬的论调。”格鲁森爵士看了看对面的父子二人，在两人没有异议后继续说到。

    “但是关税提高了，就代表德国农民的收入一定会提高了吗？德国农民的收入来自于土地作物的收入，种廉价的谷作物无论如何卖不出高价值经济作物和畜牧业的价格水平，谷物价格再如何保护，农民的收入就不会有质上的改变。就拿现在最贵的谷物小麦来说，从1860年开始小麦一公吨就是185马克上下。”

    “这样的价格在德意志甚至买不到一头成年的骡马。可是在产出一公吨小麦的土地上，却可以养上百头牛或者马。”

    “现在在德意志农业上最重要的事，是为德国农民谋求一条更有经济效益的出路，而不是一味保护那些在世界贸易中没有比较优势的落后产品，保护落后就永远没有出路。”格鲁森爵士坚定的说道。

    “关税提高了，最终得到实惠的会是谁？是贸易商人们，而不是农民得到了实惠！那些在国际之间做粮食贸易的粮食商人，是他们从关税上涨中得到了最终的好处，而那些大容克们、农民们实际上没有得到一分钱实惠，但最终遭殃的却是城市里的平民和工人。”

    “商人们既不产出，又不消费，他们靠的是流通在赚钱，提高关税就意味着流通的环节增多，环节越多商人们牟利的手段就越多，也就意味着商人们从生产者和消费者两者之间，攫取的利润就更多！”

    “但是德意志的富强依靠的是工人和农民，靠的是实业的产出，不是商人们的流通。葡萄牙人、西班牙人、荷兰人这些曾经的世界贸易大商人们，现在结局如何？昔日黄金三角贸易线的大国，西班牙人靠着工业革命后的法国人庇护，葡萄牙人和荷兰人同样靠着工业革命后的英国人庇护，没有实业的商业就是一个笑话。”

    “所以说如果没有了商人，德意志能活下去，但是没有了工人和农民，德意志一天也存活不了。”格鲁森爵士明确的指出问题的关键。

    “德意志的廉价标签必须被改变，但是这个改变不是明天立刻就能完成，这需要一段时间。但是在这段时间中，如果不能稳定其中关键的因素：工人。不能让工人们吃饱肚子去认真工作，而逼着他们整天想着如何靠罢工来提高工资来填饱肚子，那么即便有再好的设备，再好的生产资料，德意志也生产不出高质量的产品。所以提供给工人们廉价的充足的食物，是德意志工业化的必要且充分的前提条件。”

    “同样，没有廉价的谷物，那些服务于工业的城市平民们，也会同样不能专心工作，饿着肚子的警察没有精力去抓犯罪分子、饿着肚子的环卫工不会去打扫城市，饿着肚子的手工者会关掉自己的商铺，城市最终将会死亡。”

    “所以坚决不能同意铁谷联盟提高谷物的关税计划，提高了关税，就意味着除了便宜了那些大贸易商们，而德意志的各个阶层没有得到任何好处。”格鲁森明确的阐述着自己的观点。

    “但是...如果不提高关税，容克们粮食只能低价销售，最终受到损失的不还是农民们吗？”腓特烈皇储想了想，提出了不同的意见。

    “所以要把农民从土地上解放出来。”格鲁森爵士直截了当的回答了这个问题。

    “解放？但是现在工厂们都在辞退工人，我再把农民们解放出来，这些失业的人会吃掉德意志的。”皇储立刻摇着头说道。

    “所以，这就需要弗里茨你做点什么，或者说，需要你代表国家做点什么。就像你昨天在沙龙的上的讲话，你是在代表政府，对德意志科学界给出了国家干预的姿态，国家对经济生活要有适当的引导！”格鲁森斩钉截铁的说道。

    “弗里茨，我知道你倡导自由主义，我同样也是。但是我不认为国家应该对经济生活置之不理，国家的作用是引导经济的发展，就像你昨天的讲话。必要和恰当的国家引导就是今天解决所有德意志问题的根本，在国家引导的前提下，来保证自由经济的发展。当然我始终反对国家干预和插手经济事务！”格鲁森爵士循循善诱的说道。

    “弗里茨，你看，我们的乔乔已经听懂我的话了。来吧，乔伊，给我和你父亲讲讲你的想法。”格鲁森爵士笑着对乔伊说道。

    “嗯，赫尔曼伯伯，你提出问题的顺序是地、人、城，我想解决问题的顺序应该是城、人、地，对吧？”乔伊小心翼翼的回答道。

    格鲁森爵士眼睛一亮，有些欣喜的说道，“乔乔，讲讲看。”

    “就像赫尔曼伯伯您之前一直在提醒的，如果一个问题一个问题的解决，那么所有问题总是在迷宫中，谁也绕不出来。但是如果从城市这个角度入手，似乎很多问题能解开。”乔伊一边看着笔记本中自己所记的重点，一边慢慢的组织语言说道。

    “继续，乔伊。”格鲁森爵士继续鼓励道。

    “如果德国能尽快的推进城市化建设，比如德国现有的1万人级别的小城镇，5万人级别的小城市，10万人级别的大城市，50万人以上的特大城市，如果用五年时间将上述城市的数量扩展一倍，那么至少还能吸纳1000万左右的德国农民进入城市。那么预计到1885年左右，城市人口与农业人口比例可以各占1/2，大约应该有2000万城市人口。”乔伊小心的推算道。

    “哈哈，弗里茨，小乔乔没有做过实际的经济调查，只能是小心的推算，所以他的数据太保守。目前德国的城市率不到30%，如果按照英国的发展情况来推断，30%城市率是道门槛，如果能突破，英国人用了不到5年时间，迅速的从30%城市率突破到70%，也就是说，如果我们现在专注于德意志城市化进程，那么5年左右的时间，我们至少可以将70%的人口从土地上移开。”

    “如果1884年能完成德国的城市化，那么至少有3000万城市人口。当然这很理想的状况，最糟我希望最迟不要晚于1890年。这样的好处，一方面为工业生产带来劳动力，另一方面可以减少土地上人工劳力，便于农业推进机械化，从而减少土地成本，最终容克们能从土地上获利。”格鲁森爵士开口补充道。

    “弗里茨，将德意志城市化再引申到工业上。如果政府推进城市化，就意味要有大量的基础建设，需要修建道路，需要修建大量的公共设施，需要修建住房，商店等等很多的设施。这也就意味着德意志的钢铁业和制造业有了出路，钢铁与制造业复工，就意味着雇佣更多的劳动力，这些涌入城市的人就有了工作，城市工作越多，就意味着农村释放更多的人口。”

    “农村人口越少就意味可以空出更多的土地，让土地可以进行集约化的机械生产，最终容克们也会受益。”格鲁森爵士为皇储仔细的分析道。

    “城市建设需要规划，我赞同赫尔曼伯伯的想法，我们可以制定一个5年，甚至是10年的计划。可以将1885年做为一个重要的时间检查点。前期一定要做好规划，详细划分工业城市，交通枢纽城市和综合性城市，针对不同城市类型给予不同的城市布局，还要规划好市政建设，尤其是道路、给排水和电力。”乔伊兴奋的补充道。

    “我昨天光顾着想怎么发展电力企业，却没想到电力是与城市发展相关。没有高度的城市化，也不会有什么高明的电力应用的，爱迪生能在大纽约城发展出电力帝国，这是有纽约客观的实际需求基础的。我居然忘了这点，如果没有城市化的地基，怎么可能去建立电气化高楼，多亏了赫尔曼伯伯今天的谈话，否则基金的钱投进去，也不一定能够实践那些发明。”乔伊暗自庆幸道。

    “乔伊说的对，城市的选址规划和公用设施设计必须先行，除此之外，我们还需要人。设计师短缺，我们可以花钱请英国的、美国的城市设计师，但是建设工人却是我们现实中的短板，我们需要大量的专业的工人从事城市的建设，虽然现在年轻人已经普及了初级教育，但不代表他们能够胜任这些专业的工作。”格鲁森爵士指出了一个问题。

    “再培训，赫尔曼伯伯，就像我刚才说的，开办学校重新培训他们新的技能，培训那些进城的农民们，让农民们了解什么是城市，尽快的适应城市的规则和生活习惯，而不是盲目的把他们赶进来；培训那些失业的工人们，教授他们新的工作技能。只有工人和农民们培训合格后的，才能让他们从事城市建设和工业生产，必须用新的知识武装他们！”乔伊抢着说道。

    “培训的钱从哪里来？”皇储问了一个实际的问题。